{dede:field name='keywords'}罗小刚,小刚,方言,文化,走出去,{/dede:field}
{dede:field name='description'}川话的市场不依附经济强势 而是舞台魅力 主持人： 四川方言是很有特色的东西，我们知道其实每一个地方的方言语系附着于当地浓厚的地域文化背景之上。而且在人们有很多固化的认知，比如提到北京话就觉得好像带点贵族气？ 罗小刚： 我想说其实北京文化市井的一{/dede:field}
{dede:field name='title'}罗小刚：让方言文化“走出去”{/dede:field}
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{dede:field name='body'}<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><img alt="" src="/uploads/allimg/c140422/13b1444522cZ-12214.jpg" style="border-top: medium none; border-right: medium none; border-bottom: medium none; padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; border-left: medium none; padding-right: 0px" /></span></strong></span></p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<br />
	<span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">川话的市场不依附经济强势 而是舞台魅力</span></strong></span><br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>四川方言是很有特色的东西，我们知道其实每一个地方的方言语系附着于当地浓厚的地域文化背景之上。而且在人们有很多固化的认知，比如提到北京话就觉得好像带点贵族气？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>我想说其实北京文化市井的一面是超过成都的，对老传统东西自尊心也好，极度的尊重也好，会把这种很市井的东西都流传到现在。比如说以前相声都是街边求生存，搞一个场子，这儿有一些零钱，以前是求生存的手段，现在人们一提到相声&mdash;&mdash;大师。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>刚才聊到北京话，其实还有，提到上海话会觉得有种小资的生活状态，提到粤语好潮，很多人提到四川话就不自觉想笑，觉得很诙谐。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>这个我还真是小小的思考了一下。一听到四川话就想笑，这个是先天的优势，它对于一些舞台搞笑的塑造，还有一些四川人自己的感受，外地人无所谓搞笑不搞笑，搞笑有很多他们听不懂，真要搞笑，广东人说普通话&ldquo;哎呀，你做什么的&rdquo;也搞笑。因为经济发展有先后顺序，允许一部分人富起来，他们的语言更多就附着了一种经济强势，原来四川还有一些广东话培训班，我们当年去学过这个。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	那时候粤语是做生意，上海话其实没有怎么学，本地的保护意识很强，还开上海话的课，包括周立波有市场，也是因为本地人在经济高速增长之下的经济自信心。最关键是物质基础保护他，就是上海话。而四川方言的市场，不在于经济的强势，而是舞台先天的搞笑，一开始是抓壮丁，那种搞笑在全国都有影响，后来李伯清老师应该真是开山鼻祖了。方言这个东西，我们一直在说，但是强势的普通话的推广，不知道是好事还是坏事，是利于交流的，但是至少在四川人心目中很多年说四川话很多是上不了台面的。</p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>四川人对方言的保护意识这一块还不到位？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>谈不上保护，因为你现在更多是需要招商引资人家来，你说这个广东人四川话都不说，还做什么生意？不能这么说吧？这是生活中，有一定经济的原因。那么在舞台上，更多是出于对舞台效果的追求。比如纯四川话的，比如李伯清，说一个东西有一个超强的认同感，这就是舞台上要达到的效果；&ldquo;哎呀，今天心情相当的巴适&rdquo;，前面的普通话语境让突然冒出的四川话有极度的反差，就搞笑了。不存在保护的问题，它自然存在于舞台上，有价值就会有生存，舞台上的影响一旦形成，就不只是逗乐了，这个是意外的，观众因此反过来观察到方言的价值，而且耳濡目染一些。</p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">方言与普通话 存在&ldquo;疏和堵&rdquo;的关系</span></strong><br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>社会文化出现趋同，很多影视节目都大力推广普通话，会不会对方言传承形成冲击？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>首先来说广电是我们的上级单位，这不好说。但是这个东西有一些疏和堵的关系。方言这个堵，应该堵不住，是本身存在的客观现实，不以某一个人和某一个规章条例为转移；第二实际上现在趋于多元化，所谓的&ldquo;一枝独秀不是春&rdquo;，得五花八门都有发展，文化才昌盛，现在的电影包括电视剧方言很多，还有这个有一个软肋，你比如说方言都不能上传统的舞台，影响全国人民，影响太坏了，那就应该先把央视关了，中央电视台毕福剑老师的普通话贼不标准，我是过了一级甲等的，一听就听出来了，还有带玩笑的，崔永元也不行，刘仪伟就更不行了。还有个更大的问题，东北话对普通话推广大计应该是影响最大的。现在四川很多孩子说普通话，&ldquo;哎呀，都有东北腔&rdquo;，那个太强势了。这个东西反过来印证：不准说方言，规定什么，真的现在要管，就是倡导电影电视的分级，如果要说方言有负面的影响的话，那电视剧里面什么打kiss，啃兔脑壳影响更大。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">&nbsp;</span></strong></p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">将川普转为普川 让方言文化&ldquo;走出去&rdquo;</span></strong><br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>但你也提到方言发展的瓶颈，比如大型的晚会当中很少看到四川方言类的节目，其实我们四川的人知道有很多自制的方言本土戏，怎么样走出更大的一片天？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>方言的最新的消息是张德高老师的小品被刷下来了，当时我就当着德高说应该没有达到他要的效果。当年德高老师在乐山很火的，动作也多，搞笑得很，但是一上央视，恨不得给德高老师戴一个枷锁，锁上，脚锁上，手也锁上，你跳吧，看看，你说怎么跳，全部是他的规定，那次也没有留下什么印象。四川方言走出去，真是我们这帮所谓搞方言的人心里一个坎，很难受的一个东西。</p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>包括以前《山城棒棒军》很火，里面有一个毛子，现在好多剧是他演的，普通话说的也不错，走出去是必然的结果。以前是普通话、东北话一家独大，但东北话慢慢颓势，四川话还是有上升的空间的；第二四川方言跟普通话同样属于北方语系，调调不一样，但词一样；第三要走出去，李保田老师前年做的一个事，对我们四川人做方言是一个思考的方向，他是山东人，拍了《王保长外传》。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	整的是什么呢？我们习惯把四川话和普通话交起来说，叫川普，但李保田说的不是川普，是普川。这个小小的变化你会发现差异，川普肯定是以四川话为主，夹杂普通话搅起来有点不洋不土；普川是以普通话的语境和思维为主，带一点四川话的味。李保田的《王保长外传》全国热播，收视率很高，原先说听不懂的，现在听得懂了，所以说&ldquo;普川&rdquo;大有可为了。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>因为普川让其他语系的人主动吸收四川话转变在里面？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>应该有。还有内容，&ldquo;走出去&rdquo;其实不管什么方言，包括以前魏明伦老师的川剧精品，全国获大奖了，还不是四川话，打字幕观众都要来看，为什么呢？内容为王；再说远一点，有位统计局的领导是四川人，他接受中央电视台采访依然说四川话，没有人质疑，因为他说的话重要，说你工资的事情，你会尖起耳朵听，其实无所谓四川话，东北话还是上海话，而在于你说的什么内容，这个甚至比川普转为普川更重要。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>这个是掌握了一定的话语权，能够引导一些事情的走向的群体。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>你看成龙、李小龙去外国拍电影，宣传了中国的文化。如果从四川走出去的名人，比如王小丫，当然这些是比我们做得好的，但是至少身为四川人做的事情还没有做到位。其实以王小丫姐姐的节目《开心辞典》偶尔弄一个四川话出来，什么感觉？她就火了，四川话要火了。</p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px"><span style="color: rgb(255,0,0); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">不担心四川方言延续问题 不需要刻意传承</span></strong><br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>提到四川方言有很多为大家熟知的一些代表性的人物，有没有想到像李伯清老师、沈伐老师，在你们之后有没有新的领袖人物出现，四川方言会走向没落吗？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>怎么说，不会存在让人去担忧没有领头人或怎样。首先李伯清在舞台上很活跃，，二一个我还能扛嘛。还有方言这个东西，说难听点还有&mdash;&mdash;钱，如果搞方言的人都穷困潦倒，那就没有人了。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>像民间的手艺一样？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>老人做一个木头两个月敲出一个东西拿出来卖，这个八块钱一斤买了，肯定没人学的，不是贬低这些传统、非遗，为什么非遗最终只有两三个老年人做这个东西，因为落伍了，没有跟着市场走。四川方言不担心有没有接班延续这些，现在反而过盛了。现在反而有些正而八经的主持人播着播着冒四川话，然后只要所谓的说方言的人有饭吃，或者再小发一点财，肯定有人弄这个，这个是必然的。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>还是要有一些资金来推动才会维持它的发展？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>谈不上资金，资金是后来进来的。它在于本身会有一个契机，李伯清老师就开创了这些，把方言和市场，或者是把钱联系上了，才会有我们这一帮人出来搞方言，会有更多人去弄，其实它的顺序应该是已经启动了，就无所谓往后谁来做这个事，我觉得李伯清、沈伐早一点做这个事，方言和钱之间有一种模式可以借鉴，然后钱就进来，然后发展更多人搞这个。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>现在90后和00后，会更多受到网络文化的冲击，会不会再过几十年，更多四川方言精华慢慢地遗失？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>你这个忧早了，要忧全国人民都要担心。哪一代年轻人不让上一代担心？你没有让老妈担心过吗？人有一个年龄段，比如说现在的90后是最叛逆的，但他们也会慢慢经历到养家糊口，立业成家，进入到责任期，现在80后已经推到社会的脊梁位置，这种是年龄增长，社会附加，家庭成熟再到思想成熟。现在批评90后不说中国话，不说四川话，总会有一天90后会站出来说同样的话，因为他们又会重新站在一个责任的高度，这个东西是不需要刻意去传承的。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>他到了一个年龄段自然而然会产生那样的东西？<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">罗小刚：</strong>他们会用新的手段去保护，比如专门开一个聊天室，全说四川话。<br style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px" />
	<strong style="padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; padding-left: 0px; margin: 0px; padding-right: 0px">主持人：</strong>都是有可能发生的，好的，非常谢谢小刚老师，也希望大家都爱上非常有滋有味的四川话！</p>
<p style="white-space: normal; text-transform: none; word-spacing: 0px; color: rgb(51,51,51); padding-bottom: 0px; padding-top: 0px; font: 14px/25px Verdana, Arial, Tahoma; padding-left: 0px; margin: 0px; orphans: 2; widows: 2; letter-spacing: normal; padding-right: 0px; background-color: rgb(255,255,255); text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
	&nbsp;</p>{/dede:field}
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